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 Prologue + Etapes du Tour De France 2007

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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:37:00

Kloden a écrit:
hugo je suis d'accord mais pas en 3 ans et encore moins sur un LA Rolling Eyes

en effet mais je parlais d'une façon générale

sinon je ne me rappelle plus comment ça s'est montée en 2004 donc je ne peux faire confiance qu'a vos dires Wink
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:37:01

t vrement borné quand meme. mais armstrong au niveau de 2004 maintenant il gagne le tour encore en suivant rasmussen et contador
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:43:03

Moi je pense que Armstrong n'avais pas besoin de se mettre totallement au max ,
certes il etait a bloc mais il pouvait surement monter encore plus vite si il y aurait eu un coureur qui l'aurais mi en danger

Si on prend 2002, avec le travail de l'US Postal avant le pied du col et Heras qui finit le travail enb faisant laché les derniers resistants. Seul Beloki s'accrochait , Armstrong il lui avait suffit d'attaquer pour laché Beloki.
L'Americain etait ensuite tout seul , a quoi bon faire une montée incroyable surtout quand on a plus d'adversaire.
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:44:29

c'est toi qui est borné je veux que l'on soit fan mais pas aveugle !!!

je suis le premier à dire que kloden est chargé


petit rappel : en 2004, très vite au pied un petit groupe se retrouve ensemble car dès le pied les US Postal ont tout fait sauter , reste Kloden, mancebo LA, basso ... sur une accélération terrible de LA seul Basso va tenir la cadence de l'américain , kloden s'accroche quelques secondes il me semble que sastre qui avait attaqué va s'accrocher lui aussi quelques secondes mais les deux hommes mènent un rythme impossibl car ils savent qu'ullrich est en train de plier derrière , et LA qui n'a plus qu'a ce moment la que basso et kloden en adversaires roule fort pour prendre du temps à klodi qui n'a pas pu tenir

je me souviens même quà la fin gérard Holtz avait interviewer La en lui demandant s'il aurai été capable de lacher Basso , et la LA répond : je m'en souviens très bien : j'étais à fond, impossible de lacher Ivan qui est très très fort" Rolling Eyes

conclusion : il était bel et bien monté à fond
Bref pour moi et pour beaucoup de spécialistes , le rasmussen n'est pas clair du tout, il est chargé à mort, et pour contador c'est pas mieux ; cependant j'avoue très clairement que evans, kloden, vino ou qui vous voulez le sont aussi , mais à mon sens à des degrés moindres , allez faire un tour sur des autres forums je ne suis pas le seul à me poser ce genre de questions, monter les 4-5 derniers km d'un col après 180 km au sprint comme ils l'ont fait est tout simplement : impossible si vous êtes à l'eau , en tout cas pas à cette vitesse
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:49:59

mais les 9/10 des coureurs du tour sont chargé! mais tu es borné en disant que contador et rasmussen sont + chargé que les autres c completement faux il le sont autant que moreau kloden et compagnie
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:53:29

popovych a écrit:
mais les 9/10 des coureurs du tour sont chargé! mais tu es borné en disant que contador et rasmussen sont + chargé que les autres c completement faux il le sont autant que moreau kloden et compagnie


a ba voila déja on avance un petit peu, mais la ou l'on est plus d'accord c'est qu'ils ne sont pas tous dopés de la même manière; d'autres le sont plus que d'autres
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:56:35

Et si Valverde était tout simplement propre sur le Tour Surprised, en parlant du vrai dopage qui fait defaut a nos francais
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 20:59:49

je c pas si vous regardé france television mais fignon a dit une chose fortement intéréssante.

les coureurs français ne sont pas + propre que les autres mais ils ont pas le mental d'un vainqueur il font une course en fin de peloton il n'ose rien faire. dans la bordure 6 français était ds le groupe de tete 25 ou + ds le 2eme peloton.
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:09:02

Je veux bien croire qu'il y en a dans la tête mais on sait tres bien qu'ils sont incapable de superbe chose meme avec de grosses ambitions et un gros moral pourquoi? le dopage! pour moi c'est clair !
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:14:06

regarde quand meme chavanel si il courirai bien il sera dans le top 15 mais non il fait n'importe quoi
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:38:09

chavanel se fait larguer facilement dans les étapes de montagne et c'est le premier français!

gerdemann aussi n'arrête pas de décrocher de plus en plus tôt dans les étapes
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:39:46

pour moi chavanel si y ce concentre sur le tour il peut faire une bel perf. il est meilleur que horner en montagne (18eme)
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:46:28

Il est peut etre meilleur qu'Horner mais si tu fais cette analyse dans ce sens, il est logiquement moins fort que Valjavec, Moreau, Schleck, Vino, Menchov en montagne
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:48:36

je pense que chavanel devrait se concentrer uniquement sur les clm.
comme ça s'il se loupe en clm il fait une échappée en étape valloné mais il ne sera jamais un bon grimpeur
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:52:04

mais arrête de dire n'importe quoi popvych et réfléchis 30 secondes bordel, tu vas pas me dire qu'un chavanel est aussi dopé qu'un contador ? ou qu'un bichot est aussi dopé qu'un rasmussen ? nos français ont du mérite , je ne dis pas qu'ils sont propres mais ce qui est sur c'est que même s'ils se dopent c'est même pas un dixième de ce que prend les rasmussen et contador
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:56:16

c toi qui réfléchit pas dit moi pas que tout les français du tour sont des saint et qu'il se dope moins qu'un contador voir pas du tout. chaque coureur prend sa substance mais quand tu voi le mental de contador et le mental de pineau y a pas photo. meme vino et moreau l'on dit j'avais les jambes mais pas le mental.
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 21:58:37

le mental plier


donc on est nul en france car mentalement on est faible Laughing


bref oublions cette conversation , tu resteras forcément sur te positions et moi les miennes , mais heureusement énormément de monde pense comme moi cheers
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 22:00:15

STOP messieurs Very Happy
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 22:00:21

et enormement de monde pense comme moi comme fignon cheers lol
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 22:04:15

je dis mon dernier truc:

quand vous vous faites larguer par des chaudières que vous pouvez rien faire comme performances,
que vous vous en prenez plein la gueule car on dit que vous vous entraînez pas.
qu'on vous dit que vous courrez comme des merdes.
qu'on vous dit que vous êtes des pleurnicheurs parceque vous dites que les autres sont dopés et pas vous je comprends qu'un pineau craque et en a complètement ras-le-cul



il y a 10 ans lorsqu'il étaient tous chargé on voyait bcp des virenque, des dufaux, des brochard, des rous qui faisaient de super perfs en montagne.
et là plus personne! mis à part moreau qui est chargé


j'ai fini Wink
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 22:35:59

C'est vrai que dire que le mental est le point faible des francais c'est nul.
C'est vrai que l'on peut paraitre plus faible d'apres le temoignage des coureurs comme Pineau ou Voeckler toujours entrain de la ramener
mais tout ca vient bien du dopage et comme l'a expliqué Hugo la baisse d'ambition et de moral vient bien du dopage.
Car le dopage c'est avant tout une meilleur force physique (recup, endurance...), qui ensuite se transforme en baisse de mental car quand on se fait battre par des chaudieres sans pouvoir rien y faire ya de quoi en prendre un coup surtout quand ca se repete.
Et puis comme je l'avais dis Fignon il se prends pas pour de la merde et donc forcement les coureurs francais d'aujourd'hui manque de mental Neutral Facile comme explication non! Surprised .(meme si je trouve tout de meme que c'est le meilleur commentateur niveau qualité de FTV)
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 22:42:56

expliqué comment voeckler a 25ans fini 18eme et depuis 100eme dite pas que les français sont pas faignant et tout
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 23:01:28

popovych a écrit:
expliqué comment voeckler a 25ans fini 18eme et depuis 100eme dite pas que les français sont pas faignant et tout

simplement en étant transcendé par le maillot jaune.


quand je regarde les reportage dans stade2 sur la fdjeux et notamment sébastien joly qui travaille avec un capteur de puissance, fait bcp de fractionné et a bien compris (comme les entraîneurs) que la quantité à un moment ne sert plus à rien dans l'entraînement pour progresser.

ça c'est de l'entraînements moderne alors l'excuse qu'il ne savent pas s'entraîner ne tient pas debout
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Lun 23 Juil - 23:36:35

popovych a écrit:
expliqué comment voeckler a 25ans fini 18eme et depuis 100eme dite pas que les français sont pas faignant et tout



tout simplement grace à son échappée ou on lui a laissé pleins de minutes (je ne sais plus combien) , après il a le maillot jaune alors forcément il fait mieux que d'habitude il est transcendé mais tu peux bien voir que même transcendé et même avec pleins de minutes d'avance sur tout le monde il ne finit que 18ème
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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10Mar 24 Juil - 10:15:31

Laurent Fignon : contrôlé positif aux amphétamines en 1987, il courait alors avec Marc Madiot chez Système U.

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MessageSujet: Re: Prologue + Etapes du Tour De France 2007   Prologue + Etapes du Tour De France 2007 - Page 22 Horlog10

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